25/8/09

Ακατανόητα πράγματα, Πύρινες σκέψεις

photo by Dragon

Πριν φύγει η κάπνα και οι στάχτες από το μαύρο σύννεφο που μέχρι πριν από λίγο σκέπαζε την Αττική, γράφω σκόρπια κάποιες σκέψεις τις οποίες κατέγραφα με αγανάκτηση και θυμό όσο εξελισσόταν η καταστροφή.

Γιατί πάλι να τα ρίχνουμε όλα στα μελτέμια; Ως πότε ο Στρατηγός Άνεμος, θα παρακάμπτει την ιεραρχία και θα επιβάλλεται στους Αρχιστράτηγους Πρόληψη και Σχεδιασμό;

Η φωτιά ξεκίνησε από το Γραμματικό και μέσα σε δύο μέρες έφτασε στα βόρεια προάστια της Αθήνας. Παρόλα αυτά σύμφωνα με τη σημερινή δήλωση του κυβερνητικού εκπροσώπου ο σχεδιασμός αντιμετώπισης της πυρκαγιάς ήταν καλός.
Δηλαδή αν η φωτιά είχε ξεκινήσει από τα βόρεια προάστια και ακολουθούσαμε τον ίδιο «καλό» σχεδιασμό, σε δύο ημέρες θα είχε φτάσει στο … Σύνταγμα;

Αυτός που μαθαίνει από τα λάθη του λέγεται έξυπνος. Αυτός που μαθαίνει από τα λάθη των άλλων λέγεται σοφός. Εμείς τελικά όσον αφορά την πυροπροστασία σε τι κατηγορία είμαστε;

Όταν δημιουργείς ένα σχέδιο δασοπυρόσβεσης, καλό είναι να προετοιμάζεσαι για το χειρότερο που μπορεί να συμβεί. Αν είχαμε μάθει από τα λάθη που έγιναν πριν από δύο χρόνια στις φωτιές της Ηλείας, ίσως τώρα να είχαμε γλιτώσει αρκετές χιλιάδες στρέμματα δάσους στην Αττική. Αλήθεια τι διαφορετικό στοιχείο έχει μπει στον τρόπο αντιμετώπισης μεγάλων πυρκαγιών από όσα μάθαμε (;) το 2007;

Γιατί να δαπανούμε τόσα δισεκατομμύρια Ευρώ για στρατιωτικό εξοπλισμό φοβούμενοι μία πιθανή σύρραξη με την γείτονα χώρα και να μην επενδύουμε ένα μέρος από αυτές τις δαπάνες για επιπλέον εναέρια μέσα πυρόσβεσης;
Γιατί όταν εκ του αποτελέσματος φαίνεται ότι δεν μπορείς να οργανώσεις ένα άρτιο σχέδιο πρόληψης, τότε αυτό που χρειάζεσαι να έχεις για να αντιμετωπίσεις τέτοια μεγάλης έκτασης πυρκαγιά είναι η ποσότητα των μέσων κατάσβεσης.
Αλήθεια πόσες φορές ακούσαμε τους δημάρχους και τους κοινοτάρχες να εκλιπαρούν «ρε παιδιά, ένα αεροπλάνο να έρθει να κάνει μόνο δύο τρεις ρίψεις να την προλάβουμε τη φωτιά» ;

Από συνομιλία του Νομάρχη κου Σγουρού με δημοσιογράφο τηλεοπτικού σταθμού :
Καθυστερεί ο ανεφοδιασμός των υδροφόρων γιατί δεν ταιριάζουν οι σωλήνες τους με αυτές της πυροσβεστικής! (ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων, πάντως το είπε καθαρά ότι δεν ταιριάζουν).
Δημοσιογράφος : τι μου λέτε τώρα, ακόμα δεν το έχουμε λύσει αυτό; Θυμάμαι που το συζητούσαμε πριν από 2-3 χρόνια ….

Από συνομιλία του Δημάρχου Μαραθώνα με δημοσιογράφο.
Δήμαρχε, έχετε κάνει αντιπυρικές ζώνες στην περιοχή;
Έχουμε πάρει χρήματα από το Υπουργείο Εσωτερικών για τη δημιουργία αντιπυρικών ζωνών, αλλά όταν ξεκινήσαμε να τις φτιάχνουμε το Δασαρχείο μας έκανε μήνυση γιατί επεμβαίναμε σε ….δασικό χώρο!
Η πλήρης παράνοια. Κράτος εναντίον Κράτους με θύμα το δάσος και τους πολίτες!

Οι κινήσεις του περιβόητου κόκκινου leopard (αυτό το θηρίο με τις ερπύστριες που ανήκει σε ιδιώτη) συντονίζονται από την πυροσβεστική ή αποφασίζει μόνος του ο ιδιώτης που θα κινηθεί; Αληθεύει ότι το Πυροσβεστικό Σώμα δεν έχει αποδεχτεί ακόμα δωρεά τέτοιων ερπυστριοφόρων οχημάτων εδώ και 2 χρόνια;

Απορία : Το μονοθέσιο ελικοφόρο PZL M18B DROMADER που διαθέτει δεξαμενή επιβραδυντικού υλικού και μπορεί να διεισδύει ακόμα και σε χαράδρες (στα δύσκολα σημεία δηλαδή), χρησιμοποιήθηκε καθόλου, το είδε κανείς να επιχειρεί; Έγιναν καθόλου ρίψεις επιβραδυντικού υλικού;

Και άλλη απορία : πως άραγε γίνεται η μετάδοση των πληροφοριών για τα μέτωπα της φωτιάς στο συντονιστικό κέντρο της Πυροσβεστικής; Από τηλεφώνου, από ασυρμάτου από τα μέσα πυρόσβεσης που βρίσκονται επί τόπου; Υπάρχει ελικόπτερο που να επιτελεί και να συντονίζει από αέρος τις ρίψεις νερού τις κινήσεις των πεζοπόρων τμημάτων; Πάντως σύμφωνα με το διαθέσιμο εναέριο εξοπλισμό του Πυροσβεστικού σώματος τέτοιο ελικόπτερο δεν φαίνεται να υπάρχει καθώς όλα είναι με δεξαμενές και προφανώς χρησιμοποιούνται για την δασοπυρόσβεση. Εκτός και αν η ιστοσελίδα δεν είναι ενημερωμένη.

Θεωρώ σίγουρο ότι το πυροσβεστικό σώμα κάνει ασκήσεις ετοιμότητας, πυρόσβεσης και εκκένωσης οικισμών σε περίπτωση πυρκαγιάς. Άραγε αυτές γίνονται μαζί με τις ομάδες πυρόσβεσης των δήμων, των κοινοτήτων και των εθελοντών δασοπυροσβεστών (ακόμα γιατί όχι και με τους κατοίκους);
Δεν ήταν και λίγες οι φορές που αυτές οι ομάδες ανέφεραν ότι δεν είχαν κάποιον να τους συντονίσει, να τους δώσει οδηγίες τι να κάνουν, που να πάνε.

Συνομιλία Δημάρχου με δημοσιογράφο.
Μίλησα με τον … Υφυπουργό και μου είπε ότι θα κάνει ό,τι μπορεί για να στείλουν ένα αεροπλάνο! Δύο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν εδώ : ή ο Δήμαρχος είχε κουραστεί να παρακαλεί για αεροπλάνο/ελικόπτερο ή δεν μπορούσε να επικοινωνήσει με το συντονιστικό κέντρο της Πυροσβεστικής. Έτσι μέσα στην απόγνωσή του κατέληξε να ζητάει βοήθεια πλαγίως … με μέσο δηλαδή.
Παρόλα αυτά σύμφωνα με τη σημερινή δήλωση του κυβερνητικού εκπροσώπου ο σχεδιασμός αντιμετώπισης της πυρκαγιάς ήταν καλός.

Αφού πλέον δεν έμεινε σχεδόν τίποτα από πράσινο, μήπως η Δ/ΝΣΗ Δασών Νομού Αττικής να μετονομαστεί σε Δ/ΝΣΗ Καμένων Νομού Αττικής;

Μήπως μαζί με τον μαζικό εμβολιασμό για τη γρίπη που σχεδιάζεται για το Σεπτέμβριο, να μας μοιράσουν και κανένα πακέτο μάσκες για την αναπνοή καθώς τα μικροσωματίδια στην ατμόσφαιρα της Αττικής αναμένεται να αυξηθούν μακρόχρονα;

Εντάξει το έχουμε συνειδητοποιήσει πια, τα πευκοδάση είναι πολύ επικίνδυνα (ιδιαίτερα αν δεν τα καθαρίζουμε) για την εκδήλωση και εξάπλωση των πυρκαγιών. Τότε γιατί όταν γίνονται αναδασώσεις συνεχίζουμε να τα φυτεύουμε; Δεν υπάρχουν άλλα δέντρα πιο πυράντοχα; Γιατί ακόμα να μην αντικαταστήσουμε τμήματα πευκοδασών με τέτοια δέντρα;

Στους οικισμούς που βρίσκονται δίπλα στο δάσος γιατί δεν δημιουργείται μία αντιπυρική ζώνη πλάτους 100 μέτρων (δεν ξέρω αν είναι αρκετή ή υπερβολικά μεγάλη) με χαμηλή βλάστηση που να αρχίζει από το τελευταίο σπίτι και να φτάνει εκεί που αρχίζουν τα δέντρα; Α ξέχασα, μπορεί το Δασαρχείο να προβεί σε … μηνύσεις.

Εντάξει κάποιες κατοικίες με τον ένα ή τον άλλο τρόπο (νόμιμο ή μη) κατάφεραν και «φύτρωσαν» μέσα στο δάσος. Γιατί να μην είναι υποχρεωτικό για αυτές τις κατοικίες να εξοπλιστούν με ένα σύστημα πυρόσβεσης ; πχ δεξαμενή με νερό, πιεστικό, μάνικες (όχι απλά λάστιχα ποτίσματος) μεγάλης διαμέτρου κλπ;

Πότε επιτέλους θα συνταχθούν το δασικό κτηματολόγιο και οι δασικοί χάρτες; Αν δεν γίνει αυτό, θα συνεχίσουν να υπάρχουν οι διενέξεις αλλά και οι «κομπίνες» για τον χαρακτηρισμό ή όχι μίας έκτασης ως δασικής.

Αυτά. Τα είπα, τα έγραψα, τα έβγαλα από μέσα μου.
Προσπάθησα όσο γινόταν να αποφύγω την κριτική μου σε πρόσωπα αλλά να την εστιάσω σε ενέργειες και δράσεις. Νομίζω ότι όσο θα περνάνε οι μέρες και σύμφωνα με το πως θα αρχίσουν να αντιδρούν τα πρόσωπα από εδώ και πέρα, ο καθένας θα μπορεί με ώριμη πλέον σκέψη να κρίνει και τα πρόσωπα και να αποδώσει τις όποιες ευθύνες με τον τρόπο του όταν έρθει η ώρα, εκεί που πιστεύει πως πρέπει να αποδοθούν.

Με λίγη περισσότερη νηφαλιότητα και έχοντας βιώσει και εμείς μία ανάλογη οδυνηρή εμπειρία πριν δύο χρόνια, τελειώνω με ένα μεγάλο ευχαριστώ στους μαυρισμένους από τον καπνό πυροσβέστες, στους αμισθί εθελοντές και στους καταπονημένους πιλότους (Έλληνες και ξένους) των αεροπλάνων και των ελικοπτέρων, που έδωσαν τη μάχη για να σώσουν όχι μόνο τα ταλαιπωρημένα δάση μας αλλά και τις περιουσίες όσων κινδύνεψαν.

photo από το αρχείο του ΠΣ

Δείτε και ορισμένες χρήσιμες οδηγίες (αχρείαστες να είναι) από το Πυροσβεστικό Σώμα για την πρόληψη και την αντιμετώπιση πυρκαγιών.


34 σχόλια:

  1. Φίλε Βασσίλη, να σου λύσω με δύο λέξεις αυτήν εδώ την απορία; Γράφεις:

    "Και άλλη απορία : πως άραγε γίνεται η μετάδοση των πληροφοριών για τα μέτωπα της φωτιάς στο συντονιστικό κέντρο της Πυροσβεστικής; Από τηλεφώνου, από ασυρμάτου από τα μέσα πυρόσβεσης που βρίσκονται επί τόπου;"

    Απλό. Με σήματα καπνού.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Πόσο θλιβερά είναι όλα αυτά!Στο ίδιο έργο θεατές για άλλη μια φορά!μακάρι να ναι η τελευταία!
    Χαιρετώ σας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Mια απαντηση για ολα Βασιλη. Κανεις απ τους υπευθυνους δεν ηθελε να σωθουν τα δαση, ολοι εχουν συμφεροντα γι αυτο που εγινε και που γινεται καθε χρονο. Δεν ειναι παρανοια, ειναι συγκεκριμενα οικονομικα συμφεροντα με συγκεκριμενους αποδεκτες.
    Καλο χειμωνα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. EYXOMAI NA EINAI Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΑΝΤΙΚΡΥΖΟΥΜΕ ΤΕΤΟΙΟ ΘΛΙΒΕΡΟ ΘΕΑΜΑ......ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΑΠΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Βασίλη μου
    τα είπες ακριβώς όπως έπρεπε. Χωρίς μικροσκοπιμότητες και άναρθρες κραυγές. Αν και ξεφωνίζοντας να τα έλεγες φοβάμαι δεν θα ιδρώσει το αυτί κανενός υπεύθυνου. Γιατί δεν μπορεί! Κάποιος πρέπει να ευθύνεται για αυτήν την καταστροφή.
    Όσο για το συντονισμό το άκουσα με τα αυτιά μου οτι ο αρχηγός της πυροσβεστικής πετούσε με ελικόπτερο και έδινε εντολές στο συντονιστικό της πυρισβεστικής που να κατευθυνθούν τα πυροσβεστικά.
    Βέβαια τον φόβο μου μήπως τελικά πετούσε σε άλλη χώρα και όχι πάνω απο την περιοχή δεν κατάφερα να τον εξακριβώσω.
    Είναι το λιγότερο απάνθρωπο για δεύτερη φορά να γίνονται ακριβώς τα ίδια λάθη. Φοβάμαι πάντως οτι δεν θα μάθουμε ποτέ την αλήθεια γιατί έγινε αυτή η καταστροφή.
    Είναι στιγμές που θλίβομαι αφάνταστα που έτυχε να γεννηθώ σε αυτήν την χώρα. Και όχι οτι έχει κάτι σαν τόπος, το αντίθετο θα έλεγα, αλλά απο την ανοησία όσων μα κυβέρνησαν και συνεχίζουν να μας κυβερνούν.
    Αγανάκτηση. Φτάνει πιά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Όλα όσα λες, είναι σωστά και γίνονται...Για κάποιο λόγο όμως μένουνε απραγματοποίητα...
    (ΚΙ εμείς θα μείνουμε με την απορία, φαντάζομαι...)
    καλησπέρα από το βροχερό Christchurch...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Εσύ καλά τα λες, Βασίλη, αλλά τώρα που έγινε έρημος, η φωνή σου θα είναι... βοώντος εν τη ερήμω...

    :(

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. AATON,
    κλασσικό ινδιάνικο σύστημα δηλαδή, αλλά έχει και αυτό μειονεκτήματα γιατί μπορεί και να μπερδέψεις τον καπνό από τη φωτιά με το σήμα καπνού :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. D.Angel,
    ε για την Αττική νομίζω ότι θα κάνουμε χρόνια να ξαναδούμε αυτό το έργο. Τώρα για άλλες περιοχές, θα δείξει στα επόμενα μελτέμια ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Αdamantia,
    "κανείς από τους υπεύθυνους..." για ποιους μιλάς; Μέχρι τώρα όχι δεν έχει αναλάβει Κάποιος την ευθύνη αλλά λένε ότι όλα ήταν καλά συντονισμένα.
    Καλό χειμώνα και δεν ξέρω αν πρέπει να πω και καλές βροχές γιατί αν δεν γίνουν γρήγορα έργα συγκράτησης του εδάφους, θα δούμε γρήγορα τη συνέχεια του έργου...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. ELENI,
    Μακάρι βρε Ελένη, μακάρι! Την καλησπέρα μου :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. George,
    σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, έγραψα κάποια πράγματα χωρίς να είμαι ειδικός, απλά όπως τα καταλαβαίνω και τα νοιώθω. Ευτυχώς που υπάρχουν και άλλοι με πιο εμπεριστατωμένες πηγές και σιγά σιγά αποκαλύπτονται και άλλα στοιχεία για τα αίτια. Δες τα παρακάτω link αν έχεις χρόνο :
    ΠΡΏΤΟ και ΔΕΥΤΕΡΟ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Artanis,
    για την απορία που δηλώνεις σου απαντάω με μία παροιμία : "όποιος δεν θέλει να ζυμώσει 6 χρόνια κοσκινίζει"
    Δες και αυτό το link από την ανάρτηση του κου Καββαθά και θα καταλάβεις ότι το ...κοσκίνισμα στην περίπτωσή μας κρατάει από το 1981!
    Λίγη βροχή Ν.Ζηλανδίας δεν ερχόταν και από εδώ προχθές;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. aa,
    στην πραγματική έρημο ζουν λίγοι, στη "δική μας" εκατομμύρια, οπότε αν καταφέρουμε και ενώσουμε τις φωνές μας ίσως να βογκήξουν άλλοι!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Βασίλη τα διάβασα και πλέον δεν έχω καμιά αμφιβολία για το τί φταίει. Και δυστυχώς χωρίς να θέλω να φανώ πεσιμιστής καταλαβαίνω οτι δεν είμαστε κράτος αλλά και τρέφω λιγοστές ελπίδες οτι θα γίνουμε ποτέ κράτος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Βασίλη έχω φτάσει 53 χρονών κι ακόμα έχω την ίδια απορία:αυτά που σκεφτόμαστε εμείς οι απλοί άνθρωποι γιατί δεν τα σκέφτονται οι καθ' ύλην αρμόδιοι;Κι αν τα σκέφτονται τι τους εμποδίζει να τα κάνουν πράξη;
    Οσο για τη μετάδοση πληροφοριών που λες,βάζουν το skai και ξεμπερδεύουν!
    Πληρέστατη ανάρτηση,μπράβο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Πολυ καλό άρθρο. Νομίζω συνόψισες τις απορίες των περισσοτέρων απλών πολιτών με πολύ καλό τρόπο!
    Για κάποια από όσα είπες έχω απαντήσεις για κάποια άλλα όχι.
    Αλλά δεν με νοιάζει να μπω σε λεπτομέρειες.

    Εγω κοιτάζω το αποτέλεσμα.
    Και το αποτέλεσμα ειναι και πάλι λυπηρό και σίγουρα κάποιοι φταίνε και δεν ξέρουν να κάνουν σωστα την δουλειά για την οποία τους πληρώνουμε όλοι εμείς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Αναρωτιέμαι αν η αστυνομία, πυροσβεστική κλπ υπηρεσίες έχουν συμβατά συστήματα επικοινωνίας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. πολυ θλιβερη η ολη κατασταση....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. πέρνα απο μένα έχει κάτι για σένα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. George,
    κάποια στιγμή όμως θα αναγκαστούμε να γίνουμε κράτος γιατί αλλιώς θα αυτοκαταστραφούμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Zeidoron,
    μου είναι εξαιρετικά δύσκολο να πιστέψω ότι δεν τα έχουν σκεφτεί. Αυτό που αδυνατώ να κατανοήσω είναι τι τους κρατάει πίσω και δεν τα εφαρμόζουν, ίσως ο φόβος της σύγκρουσης, ίσως.
    Λες να βλέπουν όντως από το Skai, εδώ που τα λέμε δεν αποκλείεται, αφού ο σταθμός έχει ελικόπτερο μπορεί να σκέφτονται γιατί να πετάξει το δικό μας, να κάψει και ... καύσιμα:)
    Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
    Καλό βράδυ:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. philos,
    δεν έχεις και άδικο. Μου φαίνεται ότι τελικά ίσως πρέπει να κρίνουμε ψυχρά μόνο και μόνο από το αποτέλεσμα και να αποφασίζουμε για τους "διαχειριστές" μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. xalki,
    αχ αυτό το compatibility, έτσι δεν λέγεται; Υποτίθεται ότι πρέπει να λειτουργεί το ΣΥΖΕΥΞΙΣ, εκτός και αν έχω χάσει επεισόδια...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Zinaa kapa,
    θλιβερή όντως, αλλά θα πρέπει να βρούμε το κουράγιο να την ξεπεράσουμε και αυτή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. George,
    ήλθα, είδα, παρέλαβα, και πάλι ευχαριστώ!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Σου είχα στείλει σχόλιο Βασίλη μου, τσέκαρέ το μήπως δεν το έχεις δει για έγκριση. Δε θυμαμαι τώρα ακριβώς τι σου έλεγα, νομίζω πως σε ρωτούσα μέσα στις τόσες απορίες σου, αν έχεις αναρωτηθεί μήπως όλα γίνονται επί τούτου και δεν είναι απλώς ανικανότητα του κράτους ν'αντιμετωπίσει τα γεγονότα αυτά - όλα ακολουθούν το μεγάλο σχέδιο...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Mαρία,
    σχετικά με το σχόλιο, επειδή δεν έχω ενεργοποιήσει την αναθεώρηση σχολίων, υποθέτω ότι κάπου θα χάθηκε στη διαδρομή - κρίμα.
    Τώρα για αυτό που λες για το μεγάλο σχέδιο, αν και προτιμώ να μην το σκέφτομαι, ωστόσο μπορεί να είναι πιθανό, οπότε θα χρειαστεί να αντισταθούμε, καμιά ιδέα για αυτό;
    Καλό βράδυ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΑΠΟ ΒΟΡΕΙΑ, ΠΕΡΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΝΗΣΙ ΜΟΥ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΕΙΣ ΕΝΑ ΒΡΑΒΕΙΟ.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. ELENI,
    OK, ανεβαίνω τον Ε75 για την παραλαβή :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. vassilis σταμάτησα στην απάντησή αυτή γιατί είναι η μόνη που έχω κάποια διαφωνία.
    George,
    κάποια στιγμή όμως θα αναγκαστούμε να γίνουμε κράτος γιατί αλλιώς θα αυτοκαταστραφούμε.

    Με την είσοδο μας στην Ε.Ε. νομίζαμε οτι θα μας ανάγκαζαν να γίνουμε κράτος.
    Απέτυχαν.
    Έχουμε αυτοκαταστραφεί μα δεν το ξέρουμε.
    Αλήθεια ενας πεθαμένος ξέρει οτι πέθανε ?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. IMOLAOS,
    ο πεθαμένος σίγουρα δεν το ξέρει, όμως ο ασθενής χρειάζεται να γνωρίζει τη σοβαρότητα της κατάστασής του και να μην αιθεροβατεί.
    Πάντως η ασθένειά μας είναι σοβαρή...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. vassiλis θα επιμείνω ερωτώ
    ο ασθενης που οι εντολές πού δεν δίνονται πρός τα άκρα δέν εκτελούνται και γιά τούς δικούς τους λόγους.
    Πού η τροφή μπαίνει από το στόμα αλλα δεν φτάνει στούς ιστούς γιά να τούς θρέψει.
    Ο ασθενής πού ενω του λείπουν διάφορα οργανα του σώματός του παζαρεύει νά πουλησει ισως τό πτώμα του.
    ερωτω πως λέγεται αυτός ο ασθενής.????

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. imolaos,
    προφανώς κάποιο παραλληλισμό εννοείς που δεν μπορώ να κατανοήσω, αλλά ακόμα και αυτοί οι ασθενείς που περιγράφεις μπορούν με τον άλλο ή τον άλλο τρόπο να αφήσουν το στίγμα τους αν το πνεύμα τους είναι ακμαίο, δες και αυτό το link : http://vassilisonline.blogspot.com/2009/02/esarintul-omdpcfbvh-gjqzyxkw.html
    Εύχομαι καλή εβδομάδα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Τα καλοπροαίρετα σχόλιά σας είναι πάντα ευπρόσδεκτα

ShareThis

Related Posts with Thumbnails